Dobré ráno, dámy a pánové. Já jsem si rozhodně nepředstavoval, že ministr spravedlnosti v této sněmovně se sám bude stavět do role obhájce jedné strany sporu. To určitě není role ministra spravedlnosti a to po vás opravdu, pane ministře, nikdo nechtěl, do té role vy se stavíte sám.
        Vy už jste to řekl včera při ústních interpelacích - to počkejme na pravomocný rozsudek, jednejme věcně, bez politizace. Tady ale zaznělo několikrát, já se to pokusím říct ještě jednou. Tady přece vůbec nejde o Marii Benešovou, dokonce nejde ani o Jiřího Čunka, tady vůbec nejde o to, jestli Marie Benešová se bude, nebo nebude muset omluvit za výrok, který řekla. To je věc, kterou tady nikdo nechce zkoumat. Nechceme se zabývat vůbec tímto občanskoprávním sporem, tak o něm nemluvte, protože my se chceme zabývat fakty, která shodou okolností, alarmujícími fakty, která vyplynula na povrch, jsou v médiích, která se vlastně neobjevila poprvé, a z tohoto soudu jsme je dostali pouze v tak seřazené podobě, jako jsme je ještě neměli. Těmi fakty bychom se chtěli zabývat, protože to, co jsme se znovu dozvěděli např. ve vystoupení pana soudce Cepla, tak je shrnutí toho, co se možná nedělo jednou v tom justičním systému. Dokonce pan Cepl sám říká, že je to know-how, které jsme už poznali v kauze katarského prince, a shrnul tu metodu, kterou nějaká organizovaná skupina v této zemi je schopna ovlivnit vyšetřování kauz. Chápete? Teď nejde opravdu o jeden rozsudek nebo o nějakou jednu konkrétní kauzu, ale jde o to, jestli v této zemi je možné ovlivňovat trestní kauzy. A jestliže by taková skupina měla své zástupce v nejvyšších orgánech justice na úrovni Nejvyššího státního zastupitelství, dokonce v osobě nejvyššího státního zástupce, tak je to přece nesmírně vážná věc! A tohle podezření má dneska velká část veřejnosti.
        Co mně připadalo nejhorší, je, když na tato podezření, která se objevila, tato fakta, která se objevila na stole, reagoval pan premiér Topolánek tím, že on v tom prostě žádný problém nevidí, a dokonce ten bod se ani nezařadil na program vlády. Pan premiér řekl, že paní Vesecká může dále pokračovat. V čem? V těch intervencích? V tom ovlivňování těch kauz? Pan premiére, má pokračovat v těch metodách, které byly popsány a kterými se ovlivňují kauzy v České republice pomocí představitelů, nejvyšších představitelů justice? Vy jste řekl, že paní Vesecká má pokračovat v čistkách komunistů, kteří zůstali z bývalého režimu v orgánech justice. Vy jste spokojen s prací paní Vesecké.
        K tomu se ještě dostanu, ale chtěl bych říct to podstatné ještě jednou pro pana ministra a pro některé, kteří to nechápou. To, oč tady jde, je, jestli v této zemi je skutečně spravedlnost slepá. Říká se, že spravedlnost má tu pásku na očích proto, protože má soudit stejně, ať před tím soudem stojí chudák nebo boháč, člověk vlivný nebo úplně bezvýznamný. To je podstata toho, o čem se tady musíme bavit. Platí to v této zemi, nebo ne? Anebo je možné tady kauzy ovlivňovat?
        Podívejte se, my po tom posledním soudu paní Benešové - nejde o to, jak budeme zkoumat její výroky, ale jde o to, že máme dneska docela přesně popsanou metodu, kterou se takové ovlivňování té kauzy děje. My ji známe tak detailně, že si ji můžeme tady úplně konkrétně popsat, jak se taková věc dělá. Dá se to popsat různými slovy. Pan Cepl to popsal tak, že prostě nejdřív se intervenuje, paní Vesecká udělá schůzky v Ostravě, v Brně, v Jihlavě a tam se pokouší přesvědčit státní zástupce, aby to vyšetřování probíhalo podle jejích představ, bylo zastaveno. Když se to nepodaří, tak se to vyšetřování přesune jinam; jak už to bylo předvedeno v případě katarského prince, to může být dokonce až do Kataru. Tady se to přesunulo z Ostravy do Jihlavy. A třetí fáze je, že paní Vesecká dokonce se potom pomstí těm, kteří si dovolili tyhle kroky kritizovat. A to máme také popsáno velmi přesně. Dokonce pan ministr Pospíšil o tom ví víc, než tady přiznává. Protože bývalý vrchní zástupce z Olomouce ho osobně navštívil, aby mu pověděl o tom, jakým způsobem pan Kučera a paní Vesecká se snažili vstoupit do vyšetřování kauzy. A jak s tím naložil pan Pospíšil? V podstatě pomohl paní Vesecké pana Ištvána zbavit funkce, poslat jinam, a podílel se dokonce na té šikaně, která se děla v téhle věci, ať se týkala pana Ištvána, ať se týkala pana Obsta, Šošovičky a jiných. Pan Šošovička, jako vyšetřovatel byl dokonce nařčen z toho, že manipuloval s těmi spisy. Podle vystoupení soudce Cepla vlastně vůbec není jisté, jestli to byl Šošovička, který způsobil to, že některé materiály z toho spisu zmizely. Zřejmě to mohl být ten pan Salichov, který to dostal od paní Vesecké. Ten to mohl sám udělat, jak říká soudce Cepl. A inspekce nepotvrdila to, že by pan Šošovička to vyšetřování vedl nějakým vadným způsobem.
        To znamená tady se ukazuje, jakým svévolným způsobem se tady pravděpodobně - to je podezření - zasahovalo do té kauzy, a my celou tu mechaniku toho děje máme dneska před sebou. A vy říkáte, ať si to ta justice vyřeší sama. Ať si s tím poradí sama. Proboha, jak si s tím má poradit sama, když součástí této organizované skupiny je nejvyšší státní zástupkyně! Který žalobce se toho chopí, když máte tady takové případy šikany a toho, že můžete být propuštěn, vyhozen, že prostě skončíte! Kde je ten odvážný státní zástupce, který si tu kauzu vezme? A vy říkáte - počkejme.
        Víte, ona si s tímhle justice neporadí. Jestliže dojde k tomu, že se najde způsob, jak politicky ovlivňovat kauzy, když prostě ti, přes které se to děje, jsou v těch nejvyšších orgánech a institucích justice, tak prostě ta justice je bezmocná. A my tady můžeme klidně sedět a čekat, až ta justice vynese další rozsudky? Ale ona v podstatě nefunguje a není schopna se sama vyčistit!
        Víte, proč to nemůže fungovat, pane premiére, když jste řekl paní Vesecké, že má pokračovat v těch čistkách komunistů? Protože pravda je taková, že paní Vesecká žádné čistky komunistů nedělá. Ona naopak v té justici, jak se mi zdá, vyhledává ty, kteří jsou servilní, přesně jak se to naučili v tom minulém režimu! Tyto typy lidí jsou pro ni zajímavé, na nich staví vlastně ty své zásahy do těch kauz. A já vám dám důkaz, že paní Vesecká postupuje úplně opačně. Ten důkaz je, a já už jsem to jednou řekl a rád vám to tady zopakuji, protože jste neudělali nic, když jsem to tady sdělil na interpelacích: Paní Vesecká nejen že se nezbavuje komunistických funkcionářů v orgánech justice, ona dokonce je instaluje do funkcí!
        Známý příklad náměstka vrchního státního zástupce v Praze pana JUDr. Libora Grygárka, kterého paní Vesecká jmenovala náměstkem vrchního zástupce v Praze. Abyste věděli, je to prokurátor socialistické prokuratury od roku 1985. Pan Otakar Motejl, náš ombudsman, se vyjádřil, že s tímhle člověkem jsou spojeny věci, které by nikdy neměly být zapomenuty, říká pan Motejl. O čempak mluví? Pan Grygárek se totiž dobrovolně podílel 21. srpna 1989 na vyvážení demonstrantů z Václavského náměstí desítky kilometrů do lesů za Prahu.
        ***
        To byl skvělý chlapík! On se sám dobrovolně nabídl, že osvědčí zákonnost evidentně nezákonných akcí. To ti státní zástupci nemuseli dělat. On to udělal, tenhle superservilní člověk! No a co si myslíte - že tenhle člověk si po listopadu už neškrtl? Mýlíte se. V roce 1994 se Grygárek stává vrchním státním zástupcem v Praze. Po dvou letech v této funkci je bohužel ministrem spravedlnosti odvolán. Víte, jaký důvod uvádí pan Kalvoda? Zjistil, že je spojen s pokusy o politické ovlivňování několika trestních kauz. Možná vás bude zajímat jakých. Případ bratří Helbigů, aféra lehké topné oleje, kauza Harvardských fondů Viktora Koženého. Zajímavý chlapík! (Potlesk poslanců ČSSD.)
        Pan Grygárek byl horlivý za starého režimu a dokázal nabídnout službu také vám. No a vy jste neodolali podruhé. Teď jsme svědky toho, že tohoto člověka, který konal skutky, o kterých pan Motejl a jiní říkají, že nemají tyto skutky zůstat zapomenuty, je instalován paní Veseckou, tou čističkou, ta která podle pana Topolánka má v tomto udělat pořádek. On je instalován do této funkce.
        Nevím, kde je premiér v této chvíli. Byl bych rád, kdyby tady byl! (Výbuch veselí v sále: premiér sedí na svém místě ve vládní lavici za řečníkovými zády. Bouřlivý potlesk poslanců ČSSD)
        Já se vám omlouvám, pane premiére, ale pokaždé když mluvím, tak vy vždycky komentujete to, co říkám, a teď mi to chybělo, že vám tady povídám, a získal jsem dojem, že tu asi nejste. (Opět bouřlivý potlesk poslanců ČSSD.) Co se stalo? Já doufám ale, že ticho je způsobeno tím, že bedlivě sledujete to, co říkám, protože jestli máme oba dva stejný zájem, což tedy, Mirku Topolánku, jsem si vždycky myslel, že v něčem máme, mám na mysli osobní historii tvou a mou, tak prostě říkám, že není možné říci vážně a myslet to vážně, že paní Vesecká je odborník na čištění od komunistických pohrobků v justici.
        Tento čin je pro mě úplně nepochopitelný - instalace takového člověka do takové funkce, jako je náměstek vrchního zástupce v Praze pro trestní věci. Mimochodem, je to také ten člověk, který tam seděl na té lavici mezi tou organizovanou skupinkou, což není určitě náhoda, že bude u takových věcí vždycky přítomen. (Veselost v sále.)
        Víte, tohle ale není legrace, protože minulost těch servilních státních zástupců je tady pořád přítomna.
        Ten problém existuje i jinde. Aféra Watergate ve Spojených státech, to bylo také z vůle politiků a také to musel řešit výbor Senátu, když se pan Pospíšil tak tváří, že nechápe, co tady budeme dělat. Když se toto stane, že politika vstoupí do justice, tak se to standardně v zahraničí řeší tím, že to je parlament a vyšetřovací komise parlamentu, která má taková práva, že je schopna řešit i takovou věc, o které jsem říkal, že běžné justiční orgány na to nemají nástroj, protože jsou všechny ovladatelné. Všichni se tam dají potrestat, když máte vysoko funkcionáře. To prostě nemůže fungovat. Já doufám, že posloucháte a sledujete, že to opravdu nejde.
        Pane ministře, když se to takto prostě vytvoří, ten krunýř, tak to je, jako kdyby se baron Prášil pokoušel vytáhnout za cop z toho marasmu. To se prostě nedokáže! Podobně se česká justice není schopna vybabrat z toho marasmu, do kterého se dostane, když ji prostě někdo začne takovýmto způsobem z politiky ovlivňovat přes funkce, které jsou ve vládě odvolatelné. Z toho není cesta! Rozumíte, to není legrace, jestli my se tedy toho dneska chopíme, nebo ne, jak budete hlasovat. Vy rozhodnete o tom, jestli tohle zahnívání necháme, které si není schopno pomoci, mávneme nad tím rukou. A víte, co znamená důsledek takového mávnutí? Tak to znamená, že velká část lidí v této zemi si nebude myslet, že právo v této zemi funguje skutečně rovně podle principů slepé spravedlnosti.
        Já jsem nedávno četl průzkumy, ve kterých jsem četl, že lidé dneska už nehlásí korupci, že prostě mají takovou nedůvěru, zvlášť když vidí ty příklady - paní Urbanová a podobně - že prostě ztratili důvěru k tomu, že to má smysl. Jestliže je tady dneska shromážděno takové množství faktů, že každý soudný, kdo trochu čte, je vidí, a vy nad tím mávnete rukou, ať si to ta justice, kterou každý normální člověk vidí, že na tohle nemá, to vyřešit, ať si to vyřeší sama, tak to je prostě alibismus. A vy tím prohloubíte marasmus, který z takovýchto kauz vzniká.
        Rozumíte, jediná cesta je postavit se tomu. A premiér Topolánek, když vidí tahle fakta, a viděl je, tak prostě měl kauzu zařadit do jednání vlády. A mohl udělat jedinou věc - odvolat nejvyšší státní zástupkyni, která je dneska brzdou toho, aby se ta věc vyřešila, právě proto, že zbavila (?) mlčenlivosti některé svědky, protože kryje sama sebe. Ona nemá zájem na vyšetření těch věcí. (Potlesk z řad poslanců ČSSD.)
        Jediná cesta, když se ptáte, co je třeba dělat, je najít někoho, kdo není touto kauzou zasažen, dostatečně schopný, a postavit ho jako nového do této role. A ten člověk by měl zbavit mlčenlivosti svědky, kteří nemohou mluvit, a dohlížet nad tím, aby bylo teď vyšetřeno, jak se to vlastně stalo. Došlo k politickému ovlivňování, nebo ne? To je jediná cesta zpátky. Protože jestli to nevíte, tak takovéto ovlivňování kauz je trestný čin. To je trestný čin! A vy řeknete - tak podejte trestní podání. Ale chápete, v tom je ten problém. My vidíme, jak to končí. Dejte trestní podání do nějaké Horní Dolní, ale nahoře stojí nejvyšší státní zástupkyně, která to hlídá a která předvedla, jak zachází s těmi, kteří se něco podobného pokusí vyřešit. To prostě nemá řešení. Chápete, to není jenom tak, že nemáme co dělat, tak jsme to zařadili na schůzi parlamentu. To je prostě proto, že už v této zemi není jiný orgán, který by v tomhle mohl udělat pořádek! (Potlesk poslanců ČSSD.) Tady dnes není jiná vláda než vaše, která může jmenovat nového nejvyššího státního zástupce.
        Nevím, jestli jsem někoho z vás přesvědčil (hlasy z pravé části sálu), ale víte, vy tady jste představitelé pravice, kdysi jsme spolu byli v Občanském fóru a říkali jsem, že nám jde o to, odstranit ty pořádky minulosti. Nezlobte se, ale já si z toho socialismu pamatuji také, že docházelo k ovlivňování trestních kauz. Tehdy také politici ovlivňovali to, co se tady děje. Rozumíte, případ Brožová-Polednová, která se dneska řeší před našima očima, to je také státní zástupkyně, která byla politicky manipulovaná. Mně se nelíbí jedna věc. Samozřejmě že paní Polednová nese díl viny jako leckdo z té doby. Ale ona byla vlastně jenom nástroj, pak tam byl někdo, kdo tohle na politické úrovni organizoval, tohle zneužívání státních zástupců nebo jejich manipulaci. Na ty jsme se nikdy pořádně nedostali.
        A je to podobné v téhle kauze. Ve skutečnosti to, co mě zajímá, není prioritně paní Vesecká, pan Kučera a další. Přece problém jde dál. Komu to slouží? Komu oni slouží? (Potlesk poslanců ČSSD.)
        Je pravda, že paní Vesecká měla schůzky s Pavlem Němcem, který, pokud to říkám přesně, určitě byl, nevím, jestli je stále, poradcem Úřady vlády. Pan Němec se nedávno vyjádřil v médiích. Řeknu vám tu větu, kterou řekl. On řekl, že ví, že nedocházelo k žádnému politickému ovlivňování státních zástupců. To řekl Pavel Němec, soukromý komerční právník. On ví, že nedocházelo k žádnému politickému ovlivňování! Jak to proboha ví ten člověk? A proč vůbec to říká v médiích, že to ví? Je Pavel Němec člověk, který to může posoudit, že prostě Pavel Němec ví, kde politicky ano a kde ne, že dává toto dobrozdání do médií? Neřekl náhodou víc, než chtěl říct? Proč tohle vůbec říká? Chápete, to je kuriózní, tahle věta mi prostě prozrazuje, jak to tedy asi zhruba je. Pan Němec nám dává najevo: O tom bych musel něco vědět. (Potlesk poslanců ČSSD.) On je sice obyčejný komerční právník, jak píší média, ale jinak, když chcete vědět, jestli někdo někoho politicky ovlivňuje, tak se musíte zeptat jeho. On má zcela bezvýznamnou funkci někde na Úřadu vlády, nějakého poradce, ale o takových prkotinách, jako jestli něco je politicky ovlivněno, zřejmě mluví za vládu on. Chápete, Pavel Němec nám v podstatě už předvedl tolik, že víceméně známe celou metodu, jakým způsobem on je jako člověk na špinavou práci, je přeborník toho, jak kauzy zamést pod koberec. Dokázal to v takové věci, kdy šlo o člověka, který zneužíval děvčátka v Praze, dokázal nám povídat do televize. (Poslanec Doktor mluví ze sálu.)
        Ano, každý neseme vinu. Jako neseme vinu za socialismus, tak neseme vinu i za to, že jsme s některými lidmi seděli ve vládě. Zcela souhlasím s panem poslancem Doktorem, že tady nejsme vůbec nikdo superčistý.
        ***
        Možná nikdo v této Sněmovně, to já netvrdím. Já vám tady neříkám, že na to mám patent, jenom vám říkám, že teď jste shodou okolností vy ve vládě a že je prostě na vás, abyste to řešili. Teď tady nikdo jiný není. Já vás na to jenom upozorňuji. Pokud to nebudete dělat, tak ponesete odpovědnost za trestné činy, které se tady páchají. Vy nesete odpovědnost, pane ministře Bursíku, Čunku, pane ministře Pospíšile - vy všichni nesete odpovědnost. To není legrace, sedět ve vládě. To není tak, že nad tím mávnete rukou, protože ta kauza má příliš mnoho svědků. Je příliš mnoho těch, kteří mnoho vědí a mluví už dnes rychleji, než se dalo čekat. Já si nemyslím, že se dneska lze… Jestli v této zemi bude existovat nějaké právo, a já doufám že ano, tak nakonec ty věci vyplavou na povrch a budou se řešit. A vy dnes máte možnost to udělat sami. V této chvíli máte takové možnosti jako nikdo druhý.
        Já si prostě myslím, že v tomto je ta minulost obsažena. V této zemi díky socialistické minulosti, která tu byla před rokem 1989, bohužel podle mě je velká řada státních zástupců, kteří jsou ochotni a připraveni se takovým tlakům podvolit. Prostě tak to je. Když se to mohlo stát ve Spojených státech a jinde, tak nepochybuji o tom, že se to může stát v Česku 18 let po revoluci. Ještě zdaleka ta justice není vybudována tak, aby byla skutečně symbolem pilíře politické moci v tomto státě.
        My jsme se tady možná setkali s nejvážnější kauzou - opakuji - organizované skupiny, která má schopnost, metodu a dokáže ovlivnit politickou kauzu, a teď záleží na tom, co s tím uděláme. Já na vás apeluji: Jestli vláda má mít funkci a oprávnění, tak před tímhle nemůže zavřít oči. Pokud to uděláte, neříkám to z nějaké animozity, ale nesete odpovědnost za to, co jste před veřejností neudělali. Za to, že tuto zemi posouváte o kus víc k tomu, aby tu neplatilo právo stejně pro všechny, protože pokud se děje něco takového, tak to je skandál v právním státě.
        A pane ministře, vy tady říkáte pěkná slova, ale já na vás apeluji, abyste se podíval do očí této realitě. Ta je neúprosná a to neomluvíte řečmi o pravomocné kauze. Vy jste dnes jeden z těch ministrů, který jediný s tím může něco udělat. A já vás vyzývám, abyste konali! (Potlesk v levé části sálu.)